| (projet) Clio 1.6 16V turbo | |
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+13bob jack bzh paebin troll Mad Rag ROMGTT MAGIC94 fred 63 d3$T_R0y webzone micheton Pisteur Yade yodashi 17 participants |
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Auteur | Message |
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yodashi Ch'ti Apprenti
Nombre de messages : 173 Age : 42 Localisation : Rouen Emploi : Enseignant Loisirs : Se refait un GT turbo noir mat (déjà pas mal!), vélo, roller Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: (projet) Clio 1.6 16V turbo Ven 24 Aoû 2012 - 10:56 | |
| Salut tout le monde! J'ai vendu mon gt turbo un peu a regret et je me suis dit (comme je suis un peu bricoleur, vous vous souvenez de la clio GT TURBO??) pourquoi pas se lancer dans un petit projet sur le moteur k4m en lui greffant un petit turbo!! Alors c'est parti!! Bon je préviens c'est un projet assez long et ca se remplit au fur et a mesure mais ca prend un peu de temps... Le but n'est pas de tirer 300ch ou faire arracher le bitume en faisant du drag, mais juste bricoler et se faire quand meme plaisir au volant! Sans trop se ruiner bien sur car j'ai d'autres projets. Tout d'abord une petite étude s'impose, et la coup de bol je travaillais a ce moment la au technocentre de Renault qui est une mine d'or d'information pour ma petite étude! Je suis dessinateur projeteur dans la vie. Tout d'abord le point faible du K4M sont les bielles, alors il faut trouver soit du forgé, ou.... des bielles de GT Turbo car ce sont les memes dimensions! Donc la première question se pose, a combien de couple maxi vais je tourner? Deja je suis limité par la boite de vitesse alors je peux pas tirer trop loin. Pour les embrayages ca accroche a 1.5 a 1.7 fois le couple nominal donc 230 N.m alors faut changer l'embrayage si je veux plus. Ma plus grosse question et la je fais appel a vous quelle bielles dois je prendre? Gt turbo origine ou forgées? La puissance visée serait entre 230 et 270 ch (en étant optimiste). Passons au vif du sujet, au fait tout se fait dans mon box, je suis un courageux:thumright: : Donc j'ai fait l'acquisition pour une bouchée de pain d'une clio 1.6 16V avec une boite HS. J'ai le collecteur turbo et downpipe spécifique mais j'ai pas la photo, je la donnerai au prochain post. Dépose du pare choc : Dépose traverse et projecteurs : Dépose radiateur : Dépose coté batterie et boite a air : Ensuite j'aime bien genre "alléger" la mécanique avant la dépose moteur. J'aime pas tout déposer d'un coup, on continue : Les accessoires : Le répartiteur d'admission : Le deshuilleur : Ensuite le moteur est pret a sortir car je n'ai pas sorti le faisceau, les photos sont autres part pour la suite je dois la recharger. Le projet a commencé en Avril, la le moteur est sorti, haut moteur démonté, ce weekend je pense avoir un peu de temps pour entamer voire finir le bas moteur. Je sais que c'est pas une GT turbo mais j'aime bien ce forum alors je vous le fais partager! La suite très bientot! | |
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Yade Ch'ti Actif !
Nombre de messages : 2373 Age : 41 Localisation : NoRd Emploi : Team Mendes® Loisirs : les carettes ! Date d'inscription : 18/02/2006
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Ven 24 Aoû 2012 - 10:58 | |
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Pisteur Ch'ti Actif !
Nombre de messages : 3408 Age : 36 Localisation : Suisse Emploi : Mecano, Carrossier, Composite Loisirs : Renault Sport Date d'inscription : 24/02/2007
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Ven 24 Aoû 2012 - 11:31 | |
| Je vais suivre sa de pret... | |
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micheton Ch'ti Bricoleur
Nombre de messages : 315 Age : 35 Localisation : chambery Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Ven 24 Aoû 2012 - 22:00 | |
| Pareil sa m'intéresse bien | |
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webzone Ch'ti Bricoleur
Nombre de messages : 224 Age : 50 Localisation : Avignon Emploi : edf Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Sam 25 Aoû 2012 - 16:57 | |
| continue continue , j'aimerez voir cb on peu sortir d'un telle moteur | |
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yodashi Ch'ti Apprenti
Nombre de messages : 173 Age : 42 Localisation : Rouen Emploi : Enseignant Loisirs : Se refait un GT turbo noir mat (déjà pas mal!), vélo, roller Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Dim 26 Aoû 2012 - 13:11 | |
| La suite comme convenu : Le moteur a été un peu allégé a ma sauce, comme c'est un box par souci de discrétion, j'ai mis la voiture dans l'autre sens donc parfois c'est un peu sombre sur les photos. J'ai retiré les supports moteur, donc coté moteur, coté boite ainsi que la biellette en dessous : Je lève le moteur : Le voici sorti : Petite vue arriere : Le compartiment moteur vidé : J'ai retiré le carter sup et inf de distribution : Ensuite le porte injecteurs : Et voici le fameux collecteur turbo et son downpipe : Hier j'ai démonté le bas moteur sauf le vilebrequin car les vis sont avec une douille spécifique que je n'ai pas, va falloir l'acheter. Je ferais plus de détails pour le remontage car mine de rien ce sera ca le plus intéressant. La suite bientot! | |
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yodashi Ch'ti Apprenti
Nombre de messages : 173 Age : 42 Localisation : Rouen Emploi : Enseignant Loisirs : Se refait un GT turbo noir mat (déjà pas mal!), vélo, roller Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Lun 10 Sep 2012 - 18:07 | |
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yodashi Ch'ti Apprenti
Nombre de messages : 173 Age : 42 Localisation : Rouen Emploi : Enseignant Loisirs : Se refait un GT turbo noir mat (déjà pas mal!), vélo, roller Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Lun 10 Sep 2012 - 18:12 | |
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d3$T_R0y Ch'ti Bricoleur
Nombre de messages : 376 Age : 34 Localisation : 02 pres de chateau thierry Emploi : dessinateur bureau d'etudes Date d'inscription : 11/10/2011
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Lun 10 Sep 2012 - 20:52 | |
| Beau projet. À mon avis pour tirer 230 à 270cv, tu vas devoir en faire pas mal des modifs non ? | |
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fred 63 Ch'ti Pilote
Nombre de messages : 906 Age : 50 Localisation : Jolimetz Emploi : ex carrossier Loisirs : mes tites femmes R11 TURBO moto bricolage Date d'inscription : 17/10/2011
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Lun 10 Sep 2012 - 22:11 | |
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yodashi Ch'ti Apprenti
Nombre de messages : 173 Age : 42 Localisation : Rouen Emploi : Enseignant Loisirs : Se refait un GT turbo noir mat (déjà pas mal!), vélo, roller Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Mar 11 Sep 2012 - 9:10 | |
| Alors oui 230cv a 270cv mais étant optimiste, je l'avais précisé. Ce que j'aimerai bien faire (je suis en train de prospecter lol), c'est retailler les arbres a cames pour plus d'ouverture et modifier l'entrée d'air en mettant l'admission c'est à dire rajouter un répartiteur de megane 2 1.6 16V qui a l'orientation vers la batterie et non vers le tablier, mais j'ai un petit doute sur le montage je dois vérifier et je sais meme pas si le diametre du boitier papillon est plus gros! Faut que je vérifie tout ca mais une fois le moteur monté dans la voiture, chaque chose en son temps. Elle sera décatalysée aussi. La derniere solution est d'aller plus loin dans les tours, mais pareil c'est pas sur que ca fonctionne pour gagner des chevaux. Je me dis que si j'en tire 230cv ce serait deja pas mal! J'ai parlé avec un gars du portugal qui a monté un k4m en turbo, il souffle a 1.0 Bar avec tout origine sauf le taux de compression et il tire plus de 200cv! Et il l'utilise tous les jours. Je soufflerai a 1.0 bar a cause des pistons, sinon bielles je ne m'inquiete pas du tout, je vais prendre de la bielle GT Turbo qui est plus costaud, je vous montrerai la différence, elle est flagrante. | |
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Pisteur Ch'ti Actif !
Nombre de messages : 3408 Age : 36 Localisation : Suisse Emploi : Mecano, Carrossier, Composite Loisirs : Renault Sport Date d'inscription : 24/02/2007
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Mar 11 Sep 2012 - 9:48 | |
| Perso si tu démonte tout autant passé en forgé, Non ?
Comme sa tu es trankil, enfin c et mon point de vue après c et sur que sa augmente un peux le budget, mais comme je dit si tu fais quelque chose fais le comme il faut et jusqu au bout.
C et vrai que 230cv serait deja un bon resultat... | |
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yodashi Ch'ti Apprenti
Nombre de messages : 173 Age : 42 Localisation : Rouen Emploi : Enseignant Loisirs : Se refait un GT turbo noir mat (déjà pas mal!), vélo, roller Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Mar 11 Sep 2012 - 10:13 | |
| Pour répondre a la question du forgé, quand j'ai bossé au technocentre, j'ai réussi a choper des cahiers des charges a propos du dimensionnement de certaines pieces dont les bielles.
Je n'ai pas trouvé pour le K4M mais connaissant la maison Renault en terme de conception, ce n'est pas le genre a réinventer les choses!
L'exemple que j'ai est le D4F, ce sont des bielles en fonte. Quand je regarde dans la base de données, les bielles de D4F et D4FT sont les memes a part l'axe de piston qui a 1mm de diametre en plus je crois! alors que le couple (valeur déterminante pour le dimensionnement des bielles) est plus grand de l'ordre de 35% quand je crois!
Les bielles de D4F sont prévues pour avoir une rupture a minimum 300 N.m, ce qui est pas mal pour ce petit moteur, mais avant de rompre la bielle se déforme (limite d'élasticité) et c'est cette valeur la qu'il ne faut pas atteindre. Et en fouillant un peu dans les dossiers des matières, j'ai remarqué que la bielle travaille a 60% de sa limite d'élasticité et donc 40% de sa rupture.
Pour le K4M, son couple nominal est a 150N.m et comme je vous dis Renault n'est pas genre a réinventer les choses, le couple limite d'élasticité est donc de 240N.m. De plus comme les bielles de GT Turbo ont une plus grande section, je peux dépasser les 240N.m sans souci. Ma seule limite en restant a 1.0 bar sera le régime moteur à mon avis.
A 230cv et encore si j'y arrive je serai environ a 300N.m donc je ne m'inquiete pas pour les bielles. De toute facon si je dépasse 230 cv.... Bon allez faut pas croire aux miracles!!
Pour les pistons, je sais qu'ils sont bien costauds, car sur un forum anglais j'ai vu un gars qui a déformé ses bielles, et en démontant son moteur il a remarqué que les pistons étaient nickels! Ce qui est de bonne augure... Son moteur turbo faisait 215cv.
Pour parler budget, un ensemble bielle pistons forgés me couterai environ 1200€ sans le montage. Pour les bielles GTT et piston origine j'en aurai pour 100€ grand max sans le montage.
Et puis je n'ai meme pas parlé de la boite de vitesse qui de toute facon me limitera car si je monte trop en puissance et couple surtout, c'est la boite qui va lacher... | |
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Pisteur Ch'ti Actif !
Nombre de messages : 3408 Age : 36 Localisation : Suisse Emploi : Mecano, Carrossier, Composite Loisirs : Renault Sport Date d'inscription : 24/02/2007
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Mar 11 Sep 2012 - 11:57 | |
| Je savais pas que tu avait deja tout regarder... Si tu est sur de tout coup alors vasi... | |
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fred 63 Ch'ti Pilote
Nombre de messages : 906 Age : 50 Localisation : Jolimetz Emploi : ex carrossier Loisirs : mes tites femmes R11 TURBO moto bricolage Date d'inscription : 17/10/2011
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Mar 11 Sep 2012 - 18:53 | |
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MAGIC94 Ch'ti Actif !
Nombre de messages : 1927 Age : 42 Localisation : chenneviere sur marne Emploi : CHAUFFEUR LIVREUR Loisirs : MECANIQUE/ PREPARATION MOTEURS Date d'inscription : 31/05/2007
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Mar 11 Sep 2012 - 19:23 | |
| Du K4M de 300 hp chez les anglais c'est pas se qui manque : http://www.renaultforums.co.uk/showthread.php?t=100409 les japonais aussi tourne sur du 250/300 hp en K4M | |
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yodashi Ch'ti Apprenti
Nombre de messages : 173 Age : 42 Localisation : Rouen Emploi : Enseignant Loisirs : Se refait un GT turbo noir mat (déjà pas mal!), vélo, roller Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Mer 12 Sep 2012 - 8:42 | |
| - Pisteur a écrit:
- Je savais pas que tu avait deja tout regarder...
Si tu est sur de tout coup alors vasi... Je suis pas sur a 100%, ce n'est que de la théorie, mais bon je sais que si je pousse en forgé en mettant un max dans le moteur c'est la boite qui va partir en morceaux en moins de deux. Chez Renault, la majorité des boites de vitesses sont dimensionnées au plus juste, deja que je vais lui faire passer pas mal de couple dessus, je pense que trop en rajouter m'emmenera a la case dépose de boite trop souvent. | |
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yodashi Ch'ti Apprenti
Nombre de messages : 173 Age : 42 Localisation : Rouen Emploi : Enseignant Loisirs : Se refait un GT turbo noir mat (déjà pas mal!), vélo, roller Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Mer 12 Sep 2012 - 8:44 | |
| - MAGIC94 a écrit:
- Du K4M de 300 hp chez les anglais c'est pas se qui manque :
http://www.renaultforums.co.uk/showthread.php?t=100409
les japonais aussi tourne sur du 250/300 hp en K4M J'avais pas fait attention a ca, j'ai fouillé un peu avant de commencer le projet. Soit disant un brésilien tire 304cv de son K4M, moi d'apres lui c'est a cause de l'essence au brésil qui améliore la performance. | |
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d3$T_R0y Ch'ti Bricoleur
Nombre de messages : 376 Age : 34 Localisation : 02 pres de chateau thierry Emploi : dessinateur bureau d'etudes Date d'inscription : 11/10/2011
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Mer 12 Sep 2012 - 9:58 | |
| c'est l'effet éthanol du sucre de canne ^^ | |
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yodashi Ch'ti Apprenti
Nombre de messages : 173 Age : 42 Localisation : Rouen Emploi : Enseignant Loisirs : Se refait un GT turbo noir mat (déjà pas mal!), vélo, roller Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Mar 18 Sep 2012 - 8:51 | |
| Petit coup de frein dans le projet.
Ma voiture principale qui est la meme en phase 2 sera utilisée pour le projet, elle est plus sympa quand meme!!! Et plus clean a mon avis car je la connais depuis très longtemps. En fait j'ai acheté une nouvelle voiture principale, je quitte Renault, j'ai craqué pour la nouvelle C3 et en diésel...... Ca commence a monter sévère la facture d'essence!
Donc démontage complet de la phase 1 pour vente de pièces et ensuite dépose du moteur de la phase 2 tout en faisant le remontage du moteur...
De plus j'ai changé de garage, je passe de 15km de chez moi a 200m dionc ce sera bien plus pratique! | |
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yodashi Ch'ti Apprenti
Nombre de messages : 173 Age : 42 Localisation : Rouen Emploi : Enseignant Loisirs : Se refait un GT turbo noir mat (déjà pas mal!), vélo, roller Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Jeu 27 Sep 2012 - 11:17 | |
| Des petites photos ou j'en étais : Une fois le carter d'huile retiré : Les pistons que j'ai fusillé en faisant tomber le carton sur du gravier! La différence K4M/GTT au niveau des bielles : Le bloc avec le vilebrequin mais il me manque une douille pour le retirer : Bon un bon nettoyage s'impose la... La phase 2 attend sa dépose... | |
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ROMGTT Ch'ti Actif !
Nombre de messages : 1570 Age : 33 Localisation : LILLERS / bruay 62 Emploi : Tourneur fraiseur Loisirs : Bruler du 98 AMASAUCE Date d'inscription : 22/01/2011
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Jeu 27 Sep 2012 - 11:29 | |
| polala super taff et super post hate de voir la suite et en effet belle difference entre tes bielles et celles de gt! vite la suite!!!! | |
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yodashi Ch'ti Apprenti
Nombre de messages : 173 Age : 42 Localisation : Rouen Emploi : Enseignant Loisirs : Se refait un GT turbo noir mat (déjà pas mal!), vélo, roller Date d'inscription : 16/04/2010
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Lun 15 Oct 2012 - 8:45 | |
| Petite news du projet, je vous ai mis la photo de la cale de culasse en aluminium, et puis une petite photo du moteur en pièces détachées avec mon bazar organisé. J’ai reçu mes bielles, mais maintenant faut sortir le moteur de la clio phase 2, mais je sais pas trop quand le faire car les weekend sont assez chargés en ce moment.
Pour le remontage j’avais dit que j’avais besoin des piges, bon c’est hors de prix chez Renault, je vais les fabriquer moi-même. Pour info, la pige d’arbre à cames c’est 90€, et la pige de vilo 40€, le bloque poulie, je n’ai pas le prix en tout cas. | |
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Mad Rag Ch'ti Bricoleur
Nombre de messages : 346 Age : 48 Localisation : Armentières Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Lun 15 Oct 2012 - 13:01 | |
| Va voir sur " monoutillage.com " au pire pour les piges , je les avais eu pour 55 euros livrées ( 3 piges ; 1 arbres a cames et 2 de vilo pour bloc f et k ) il y a 2 ans | |
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troll Ch'ti Apprenti
Nombre de messages : 94 Age : 45 Localisation : 93 Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo Mar 16 Oct 2012 - 19:30 | |
| salut, sympa comme projet...et pas commun sur nos routes... par contre je trouve dommage d'utiliser une cale pour décomprimer...t'a pas trouvé des pistons avec l'axe plus haut ? | |
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| Sujet: Re: (projet) Clio 1.6 16V turbo | |
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| (projet) Clio 1.6 16V turbo | |
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